Форуми

Зашто Аппле још увек инсистира на 60 Хз у Про Дисплаи КСДР, иМац-овима и МБП-овима?

И

емраха06

Оригинални постер
1. децембра 2017
  • 11. април 2020
Брзина освежавања од 60 Хз је веома стар стандард и већина брендова на тржишту преферира вредности од 75 120 или 144 Хз у својим производима за приказ. Постоји много лаптопова са 75 Хз или више. Али Аппле и даље користи 60 Хз на својим производима. Про дисплаи кдр је најнапреднији производ компаније Аппле, али има само 60 Хз брзину освежавања и није позната, али ни време одзива пиксела није тако добро. Зашто бренд попут Апплеа доноси овакве одлуке???
Реакције:конорок

Степхен.Р

Суспендед
2. новембар 2018


Тајланд
  • 11. април 2020
Да ли бисте желели да наведете ове „већине брендова“ који испоручују 4К/5К/6К екране изнад 60Хз?
Реакције:мартијмцлеан И

емраха06

Оригинални постер
1. децембра 2017
  • 11. април 2020
Степхен.Р је рекао: Да ли бисте желели да наведете ове „већине брендова“ који испоручују 4К/5К/6К екране изнад 60Хз?

Асус РОГ Стрик КСГ438К
Самсунг 49 ЦРГ9

Најбољи 4К монитори за игре за ПЦ 2020: 144Хз, закривљени и више

Спремни да направите скок на 4К монитор за игре? Ево ваших најбољих опција. ввв.томсхардваре.цом

Госпођа.

14. март 2009
  • 12. фебруар 2020
Иако је високо освежавање лепо због глаткоће која омогућава коришћење чак и 2Д апликација, будимо искрени, ови монитори су скоро у потпуности за играње игара.

Аппле као компанија има јасну незаинтересованост за 'хардцоре игре', тако да то није изненађујуће.
Реакције:конорок, мартијмцлеан и Адулт80ХД

Степхен.Р

Суспендед
2. новембар 2018
Тајланд
  • 12. фебруар 2020
емраха06 је рекао: Асус РОГ Стрик КСГ438К
Самсунг 49 ЦРГ9

Најбољи 4К монитори за игре за ПЦ 2020: 144Хз, закривљени и више

Спремни да направите скок на 4К монитор за игре? Ево ваших најбољих опција. ввв.томсхардваре.цом
Тачно, тако да је то 4К екран који користи отприлике онолико ДисплаиПорт1.4 пропусног опсега колико може да ради на 120 Хз

Професионални екран је 6к и већ су му потребна два ДП стрима за покретање.

Можете се питати и зашто је Асус само 4К на 43.

Сваки производ икада произведен мора да прави компромисе.

Аусус је изабрао брзину освежавања уместо резолуције јер су њихово тржиште играчи.

Аппле је изабрао резолуцију уместо брзине освежавања јер су њихово тржиште креативни професионалци.
Реакције:мартијмцлеан, вардие, Адулт80ХД и још 2 особе И

емраха06

Оригинални постер
1. децембра 2017
  • 13. фебруар 2020
Степхен.Р је рекао: Тачно, тако да је то 4К екран који користи отприлике онолико пропусног опсега ДисплаиПорт1.4 колико може да ради на 120 Хз

Професионални екран је 6к и већ су му потребна два ДП стрима за покретање.

Можете се питати и зашто је Асус само 4К на 43.

Сваки производ икада произведен мора да прави компромисе.

Аусус је изабрао брзину освежавања уместо резолуције јер су њихово тржиште играчи.

Аппле је изабрао резолуцију уместо брзине освежавања јер су њихово тржиште креативни професионалци.

како можете креирати анимацију или дизајн игре без високе стопе освежавања...

да ли заиста прихватате мутне слике у динамичком приказу и страшне текстове током померања? Да ли је ово прихватљиво за дизајнере?

РогерВилцо6502

12. јануар 2019
Земља младих
  • 13. фебруар 2020
емраха06 је рекао: како можете креирати анимацију или дизајн игре без велике брзине освежавања...

да ли заиста прихватате мутне слике у динамичком приказу и страшне текстове током померања? Да ли је ово прихватљиво за дизајнере?
Па, брзина освежавања ТВ-а је већ неко време била 60Хз и никада није изазвала проблем. Ризик бих да претпоставим да исто важи и за компјутерске дисплеје.
Реакције:мартијмцлеан

Степхен.Р

Суспендед
2. новембар 2018
Тајланд
  • 13. фебруар 2020
емраха06 је рекао: да ли заиста прихватате мутне слике у динамичком приказу
... Не знам заиста на шта мислите под 'динамичким приказом', али жалите се на замућене слике и предлажете екран од 4к/49 инча (ППИ нешто више од 100, исто као и Аппле екрани од скоро 2 деценије пре) како 'решење' у исто време изгледа... чудно.

емраха06 је рекао: страшни текстови током скроловања

Обично се не трудим да истовремено читам текст и скролујем, али то сам само ја. Последња измена: 13. март 2020
Реакције:мартијмцлеан и РогерВилцо6502

ретта283

Отказано
08.06.2018
Викторија, Британска Колумбија
  • 13. фебруар 2020
ЦРТ-ови су имали високе стопе освежавања по цену резолуције екрана. За играње игара ово је било одлично, и један од разлога што сам користио ЦРТ тако дуго. Купио сам свој први ЛЦД 2001. године, али нису постали стандардизовани за мене до отприлике 2004-05.

Већина Аппле-ове тренутне линије је оријентисана на потрошаче, а потрошачи не могу мање да брину о брзини освежавања. Не очекујем веће стопе освежавања у иМац-овима. Можда будући 16' МБП или КСДР, али то је то.
Реакције:РогерВилцо6502 ВИТХ

зерозонеице

26. јуна 2013
  • 14. новембар 2020
Степхен.Р је рекао: Да ли бисте желели да наведете ове „већине брендова“ који испоручују 4К/5К/6К екране изнад 60Хз?

умм, ЛГ? духх
Све Имац панеле такође производи ЛГ

Гиант Киви

13. јуна 2016
Кембриџ, Велика Британија
  • 14. новембар 2020
зерозонеице је рекао: умм, ЛГ? духх
Све Имац панеле такође производи ЛГ
ЛГ-јеви 4К 144Хз панели коштају више од 5-6к више од оних 5к60 који се тренутно користе у иМац/иМац Про уређајима. То је само сирови трошак ОЕМ панела. ВИТХ

зерозонеице

26. јуна 2013
  • 14. новембар 2020
ГиантКиви је рекао: ЛГ-јеви 4К 144Хз панели коштају више од 5-6к више од оних 5к60 који се тренутно користе у иМац/иМац Про уређајима. То је само сирови трошак ОЕМ панела.
Момак је тражио референцу, дао сам му је.
осим тога, о чему причаш?

Ултрафино 5К 27МДЛ5КЛ
1180 ГБП

ЛГ УлтраФине 5К екран – Аппле (УК)

Резултати претраге Аппле Сторе-а ввв.аппле.цом
ЛГ27ГН950
750 ГБП

Монитори за игре - Повољни монитори за игре | Цуррис

Оптимизујте своје искуство играња помоћу монитора за игре компаније Цуррис. Наша узбудљива колекција садржи мониторе са стопом освежавања од 144 Хз и импресивним 4К визуелним приказима. ввв.цуррис.цо.ук

Гиант Киви

13. јуна 2016
Кембриџ, Велика Британија
  • 15. новембар 2020
зерозонеице је рекао: тип је тражио референцу, дао сам му је.
осим тога, о чему причаш?

Ултрафино 5К 27МДЛ5КЛ
1180 ГБП

ЛГ УлтраФине 5К екран – Аппле (УК)

Резултати претраге Аппле Сторе-а ввв.аппле.цом
ЛГ27ГН950
750 ГБП

Монитори за игре - Повољни монитори за игре | Цуррис

Оптимизујте своје искуство играња помоћу монитора за игре компаније Цуррис. Наша узбудљива колекција садржи мониторе са стопом освежавања од 144 Хз и импресивним 4К визуелним приказима. ввв.цуррис.цо.ук
Промашио си поенту.

Не монитор као цела јединица, већ унутрашња компонента која је сама по себи ЛЦД панел.

Степхен.Р

Суспендед
2. новембар 2018
Тајланд
  • 15. новембар 2020
зерозонеице је рекао: умм, ЛГ? духх

То је заправо добар пример зашто КСДР не ради. Тај екран је 4К или 8,29 милиона пиксела и захтева да ДСЦ ради на 144 Хз.

КСДР је 6К, или 20,3 милиона пиксела. Као што је објашњено пре 8 месеци у овој истој теми, сваки производ има компромисе – рачунари нису магија.


Да вам дам пример, начин на који је ова тема постављена:

Зашто екран ЛГ27ГН950 има ППИ од само 160? ЛГ сам производи панеле од ~220 ППИ од 2016, па зашто не користе те панеле свуда?
Реакције:Гиант Киви ВИТХ

зерозонеице

26. јуна 2013
  • 15. новембар 2020
ГиантКиви је рекао: Промашили сте поенту.

Не монитор као цела јединица, већ унутрашња компонента која је сама по себи ЛЦД панел.

Можда ми недостаје поента, али хоћете да кажете да ЛГ продаје панел од 4000 УСД у монитору од 800 УСД на 4К 144хз моделу (само у односу на однос 5-6к који сте споменули)?!

@Степхен.Р да, знамо да ЛГ панел сам по себи није цела прича у свету Аппле-а, они имају своје прилагођене контролере још од давнина. Али ипак...

Цео разлог је тај што за Аппле панел треба да има „ретина“ способност, што значи одређене ппи/дпи. И још увек нема ничега са брзинама освежавања изнад 60 Хз за панеле од 220+ ппи било које величине (корисно за мониторе, а не за таблете)

Ја лично гледам 27' 4К 144хз монитор да поставим будућу хакинтош опрему, знајући да ће ретина бити доступна само у резолуцији 1080, али то сам само ја, слажем се са тим мало већим (за разлику од подразумеване мрежњаче од 1440п на 5К/27' иМац-у - који ми је понекад мало премали) фонт на екрану од 27' Последњи пут измењено: 15. новембар 2020.

Степхен.Р

Суспендед
2. новембар 2018
Тајланд
  • 15. новембар 2020
зерозонеице је рекао: да, знамо да ЛГ панел сам по себи није цела прича у свету Аппле-а, они имају своје прилагођене контролере још од давнина.

Нисам сигуран шта мислите да сам хтео да кажем, али то није то. Моја поента је да сваки производ, без обзира на то ко га прави, има компромисе и приоритете.

У случају екрана, различити фактори утичу на то колико података се преноси преко било ког транспорта који повезује панел са графичким процесором: резолуција, брзина освежавања, битови по пикселу.

То је као цитат о управљању пројектима: Добро. Фаст. Цхеап; изаберите било које две.

Што се тиче ограничења технологије транспорта екрана, буквално не можете да 'максимирате' све факторе, један или више аспеката ће увек бити нижи од апсолутног максимума који би могли бити.

Повезани ЛГ 4К 144Хз екран је пуштен у продају у августу ове године (2020.) и директан је наследник 1440п/144Хз дисплеја - за тај модел су јасно изабрали да имају високу брзину освежавања (што претпостављам да има смисла за монитор за игре) кључни фактор. Да, такође има 10-битну боју, али као што сам рекао, то је 'само' 4К. Иако то може бити у реду за циљно тржиште (где виша резолуција често није од помоћи јер многи корисници ионако не могу/неће да покрену игру на вишим резолуцијама), значајно је ниже чак и од 5К 27-инчног екрана, и много је нижа резолуција од 6К 32' екрана. Обоје се фокусирају на резолуцију и дубину битова. Ово је цела моја поента. Различити производи; Различити приоритети.


Нико не иде у продавницу фордова и пита зашто нови Мустанг нема места за прљави бицикл позади, када може.


зерозонеице је рекао: лично гледам 27' 4К 144хз монитор да поставим будућу хакинтош опрему, знајући да ће ретина бити доступна само у резолуцији од 1080, али то сам само ја, слажем се са тим мало већим (за разлику од подразумевани 1440п ретина на 5К/27' иМац-у - што ми је понекад мало премало) фонт на екрану од 27'

Можда ћете бити у реду са тим. Ја лично не бих прихватио тако низак ППИ и дефинитивно бих препоручио да испробате ствари пре него што се обавежете на куповину ако можете. Користим два 4К 24-инчна екрана, а чак и на овим, 1920к1080 је прениска за резолуцију „изгледа“. Срећом мацОС-ов хи-дпи режим се мења, па их покрећем на „изгледа као 2304к1296“, и углавном је у реду (ипак, не би шкодило да има мало више енергије од онога што 2018 Мини има за ГПУ). ВИТХ

зерозонеице

26. јуна 2013
  • 15. новембар 2020
Степхен.Р је рекао: Можда ћете бити у реду са тим. Ја лично не бих прихватио тако низак ППИ и дефинитивно бих препоручио да испробате ствари пре него што се обавежете на куповину ако можете. Користим два 4К 24-инчна екрана, а чак и на овим, 1920к1080 је прениска за резолуцију „изгледа“. Срећом мацОС-ов хи-дпи режим се мења, па их покрећем на „изгледа као 2304к1296“, и углавном је у реду (ипак, не би шкодило да има мало више енергије од онога што 2018 Мини има за ГПУ).

да, али све што 'изгледа' није подразумевана чиста мрежњача (2к скалирање) и видљиво је.
зато 27-инчни иМац има 5К резолуцију, а не 4К, да би омогућио мрежњачу од 1440п на екрану од 27 инча, што је ионако основна резолуција за панеле од 27 инча (2560к1440). Такође сам имао Делл 24' 4К екран и 1080 ретина је изгледала савршено (по величини текста) за моје очи. Нажалост, не праве 4К 144 хз екране ниже од 27 инча, тако да сам 'заглавио' са ЛГ-ом.... када постане доступан и можда мало јефтинији.

Али да, да се вратим на тему... било шта више од 60Хз не би било лоше имати.
До ђавола, чак и мобилни телефони (и очигледно следећи иПхоне) ће имати 120 Хз.

Степхен.Р

Суспендед
2. новембар 2018
Тајланд
  • 15. новембар 2020
зерозонеице је рекао: да, али све што 'изгледа' није подразумевана чиста ретина (2к скалирање) и видљиво је.

Ако поставите 4К екран на равно скалирање од 2к, он означава да „изгледа као 1920к1080“. Разумем шта мислите да је нецелобројно скалирање 'мање оптимално' и визуелно и у погледу перформанси, али је означено као 'изгледа' за све резолуције удвостручене пиксела, без обзира на то да ли су чак и целобројни фактор скалирања.

Што се тиче визуелне разлике: ја сам у средњим 30-им, не носим наочаре и генерално имам добар вид. Чак и на 24′, нешто мање оштар изглед неких ствари није ни изблиза досадан као дугмад и елементи корисничког интерфејса који су величине књиге „моје прве речи“ за малу децу, као што је када је подешено на равно @2к скалирање. Не могу да замислим како би неко са добрим видом могао да користи 27' на 1920к1080. ВИТХ

зерозонеице

26. јуна 2013
  • 16. новембар 2020
Степхен.Р је рекао: Ако поставите 4К екран на равно скалирање од 2к, он означава да „изгледа као 1920к1080“. Разумем шта мислите да је нецелобројно скалирање 'мање оптимално' и визуелно и у погледу перформанси, али је означено као 'изгледа' за све резолуције удвостручене пиксела, без обзира на то да ли су чак и целобројни фактор скалирања.

Што се тиче визуелне разлике: ја сам у средњим 30-им, не носим наочаре и генерално имам добар вид. Чак и на 24′, нешто мање оштар изглед неких ствари није ни изблиза досадан као дугмад и елементи корисничког интерфејса који су величине књиге „моје прве речи“ за малу децу, као што је када је подешено на равно @2к скалирање. Не могу да замислим како би неко са добрим видом могао да користи 27' на 1920к1080.
да, добро, и мој вид је добро, али након што сам морао да буљим у исти монитор изблиза више од 6 месеци, једноставно не могу више да издржим

Морам да се удаљим даље од екрана што чини 1440п мрежњачу малом, а 1080п отприлике у реду.
не кодирам/радим гфк тако да ме не занима стање екрана

покретање 720п мрежњаче на мојој тренутној резолуцији 2560к1440п 144хз 27' заиста личи на дете.
изворни 1440п или чак хидпи 1080 (преварен преко свитцхреск-а) не изгледа довољно оштро

соколарство

19. августа 2017
  • 16. новембар 2020
Са Мац рачунарима мислим да су чекали Аппле Силицон како би могли да користе сопствени интегрисани контролер времена да би добили динамичку брзину управо тако. ПроМотион је више од само високе брзине освежавања, већ је такође мења тако да одговара ономе што је на екрану у реалном времену неприметно. Са КСДР-ом могу само да претпоставим да је брзина освежавања мања за тачност боја и ХДР аспекте, а резолуција од 6К би могла отежати све то.

Степхен.Р

Суспендед
2. новембар 2018
Тајланд
  • 16. новембар 2020
зерозонеице је рекао: изворни 1440п или чак хидпи 1080 (преварен преко свитцхреск-а) не изгледа довољно оштро
Зато што ваш екран није „висок“ ДПИ. Његово скоро као што је Аппле знао да ће ово изгледати ****, и зато не омогућавају резолуције удвостручавања пиксела на екранима са ниском резолуцијом. Претпостављам да такође изгледа ***** ако покушате да га користите на неком од оних лудих 40+ инчних екрана са 4к*2к или шта год да користе - сви су отприлике ~110 ППИ.

Читав разлог зашто функционише Аппле-ова опција за скалирање корисничког интерфејса је тај што при високом ДПИ већина људи неће видети физичке пикселе. ВИТХ

зерозонеице

26. јуна 2013
  • 16. новембар 2020
Степхен.Р је рекао: Зато што ваш екран није 'висок' ДПИ. Његово скоро као што је Аппле знао да ће ово изгледати ****, и зато не омогућавају резолуције удвостручавања пиксела на екранима са ниском резолуцијом. Претпостављам да такође изгледа ***** ако покушате да га користите на неком од оних лудих 40+ инчних екрана са 4к*2к или шта год да користе - сви су отприлике ~110 ППИ.

Читав разлог зашто функционише Аппле-ова опција за скалирање корисничког интерфејса је тај што при високом ДПИ већина људи неће видети физичке пикселе.
да, па свитцхреск ствара виртуелну резолуцију већу од физичке, у основи емулирајући 3840к2160 на екрану од 2560к1440 и стога превари мацос да омогући удвостручење матичних пиксела за 1080п. Могу да видим разлику, али није тако оштар и прецизан као „правилни“ 720п хидпи на 2560к1440, али је ипак мало бољи него да уопште нема хидпи режима (попут покретања изворног 2560к1440п).

чак сам покушао да емулирам 5К (5120к2880) и користим 1440п хидпи, али није тако добар као 1080п хидпи (користећи виртуелну 4К резолуцију)
На страну резолуције, момче, волим глаткоћу од 144 Хз чак и у десктоп режиму и не бих се враћао на 60 ни за шта.

чак и 120 Хз у „старијим“ 4К Ацер Нитро/Предатор мониторима (са 1 ДП каблом) би било сасвим у реду. Последња измена: 16. новембар 2020