Остало

мпег2 вс х.264: најбоље за архивске сврхе?

П

псингх01

Оригинални постер
19. априла 2004
  • 22. септембар 2009
Прво, не знам много о дигиталном видеу или монтажи. Моје искуство се врти око снимања спортских догађаја на мом ТВ тјунеру и одабира најзанимљивијих тренутака за постављање на иоутубе или изрезивања реклама и чувања датотеке на великом старом чврстом диску за касније уживање.

Користио сам различите формате у прошлости да сачувам датотеке, укључујући неке попут вцр формата старих АТИ тв тјунера. Брзо сам научио да не могу да пустим ове датотеке нигде другде и вратио сам се и конвертовао у мпег2 који ми се чинио као довољно добар стандардни формат.

Сада снимам у игрицама у ХД формату и мпег2 датотеке су у распону од 20-30 ГБ. Имам ХП МедиаСмарт сервер који се аутоматски претвара у Х.264 датотеке. Питам се да ли да избацим своје мпег2 датотеке када се конвертују.

Чини се да је предност Х.264 датотеке нешто мања величина датотеке. Али са јефтиним ценама складиштења ово можда и није толико важно. Нема више 'испреплетеног' видеа. Очигледно је боље за стримовање на ПС3 и друге врсте уређаја. Само их гледам на свом компјутеру тако да ме није баш брига. Чини се да је потребно неко време да се конвертује у Х.264, али сам дозволио свом ХП кућном серверу да то уради тако да може да потраје 20 сати и неће утицати на мене.

Предност мпег2? Могу прилично брзо да уређујем у мпегстреамцлип....шта могу да користим за Х.264 датотеке? Исти је формат као извор (зар не?) тако да нисам изгубио никакав 'квалитет'. Ово је вероватно највећа за мене. Не желим да задржим фотографију и бацим негатив ако схватите аналогију.

Да ли бих изгубио било какву флексибилност преласком на Х.264 формат? Ако за 5-10 година од сада постоји нови/бољи формат, да ли бих се излудио због избацивања мпег2 датотека?

Све у свему, покушавам да поједноставим своју архиву и да немам толико различитих формата јер проналажење одговарајућег кодека у будућности може бити проблем.

МистерМе

17. јул 2002
КОРИСТИ


  • 22. септембар 2009
псингх01 је рекао: Прво, не знам много о дигиталном видеу или уређивању. ... Кликните да проширите...
Ни МПЕГ-2 ни Х.264 нису формати који се могу уређивати. Да бисте уређивали видео запис сачуван у овим форматима, он мора да буде РИПован у формат који се може уређивати. Ако желите да архивирате свој видео, требало би да га сачувате у оригиналном формату. Д

ДревИГР

12. августа 2009
  • 22. септембар 2009
МистерМе је рекао: Ни МПЕГ-2 ни Х.264 нису формати за уређивање. Да бисте уређивали видео запис сачуван у овим форматима, он мора да буде РИПован у формат који се може уређивати. Ако желите да архивирате свој видео, требало би да га сачувате у оригиналном формату. Кликните да проширите...

У ствари, Х.264 се може уређивати помоћу ФЦП-а и неколико других уређивача. Проблем са Х.264 је што је изузетно тежак што се тиче интензитета процесора. Препоручио бих да га сачувате као што је МистерМе навео, у оригиналном формату. Ако не знате шта је то, онда бих препоручио ДВ компресију за било који архивски снимак. Не само да ће се моћи уређивати у већини система, већ ће сачувати квалитет боље од било којег другог високо компресованог формата. Заузеће више ХД простора, али екстерни елементи су данас толико јефтини да је апсолутно вредно улагања.

Међутим, што се тиче првобитног питања, Х.264 је без губитака од мпег2 и креираће датотеке мањих величина. Такође ће постојати неко време тако да не бисте требали имати проблема са брисањем мпег2 датотека након конверзије.

ТхеСтрудел

5. јануара 2008
  • 23. септембар 2009
Не мислим да без губитака значи оно што ви мислите да значи.

Х.264 ради боље при малим брзинама, то је тачно. Није квалитетнији на начин који се приближава без губитака (нема губитка квалитета у односу на оригинал).

Нешто не може бити мање или више без губитака. Без губитака је бинарна разлика - јесте или није. Због тога се не говори много о брзини у битовима са аудио кодецима без губитака. Само их зову без губитака и оставе тако.

МПЕГ-2 се обично користи у Блу-раи-овима где имају простора да омогуће видео компресију изузетно високог квалитета, јер Х.264 не ради боље при високим брзинама преноса - МПЕГ-2 се ту истиче и то већ дуже време чини.


Х.264 се може уређивати у Финал Цуту, као и све што је пребачено у формат компатибилан са брзим временом. Али оно што МистерМе значи је формат који је заправо намењен за уређивање, са одговарајућим временским кодом, метаподацима, укомпонованим аудио записима и без потребе за рендеровањем све време.

Ни компримовање назад на ДВ није одговарајући одговор за проблем, јер неће боље сачувати квалитет. Оригинал ће га најбоље сачувати. Биће исправно уређивати, пошто је ДВ формат за уређивање.

Могао је да компримује на Х.264 и да направи мање величине фајлова само компресовањем при нижој брзини у битовима, али МПЕГ-2 који има је вероватно сасвим у реду. Није исто што и извор, јер су дигитални ТВ програми заправо МПЕГ-2. Х.264, или АВЦ, или МПЕГ-4 део 10 (сви различити називи за њега) је потпуно другачији формат. Пошто је МПЕГ-2 поштован, стандардни формат који је сада употребљив као и пре 15 година, не бих бринуо да ће постати застарео. Можда ће доћи до новог формата за 5-10 година, али вероватно вам неће бити свеједно на овај или онај начин.

ОП, задржи свој оригинални формат. Ако заиста желите да се запитате о очувању и да не бринете о коришћењу простора, почните да архивирате на Блу-раи. Спадају на 2,10 долара по диску од 25 ГБ ако знате где да тражите. Или почните јефтино да купујете ХДД од 1 ТБ.

Надам се да ће то мало разјаснити ствари. Д

ДревИГР

12. августа 2009
  • 23. септембар 2009
У праву сте. Нисам прочитао пост онолико дубоко колико је требало. ДВ компресија се препоручује за чување и архивирање кућних филмова и слично, мада ако извлачите из Мпег2 датотеке, поновно кодирање неће бити продуктивно. ...Осим ако не жели да га уређује.

Нисам сигуран да знате шта значи губитак губитака у свету производње. Што се тиче 'лосслесс' видеа, свака компресија је компресија са губицима. Међутим, у овом послу сматрамо да без губитака значи 'визуелно без губитака', јер не можете да снимате 'без губитака' на БИЛО КОЈУ камеру осим филма (само зато што је то стандард по којем се све дигитално упоређује, па чак и филм доживљава компресију у ДИ ) потреба за предговором термина са 'визуелно' постаје помало сувишна. Чак и камере које снимају РГБ 4:4:4 пролазе кроз компресију камере између сензора и снимања података. Аудио је сасвим друга животиња.

Х264 је више „визуелно без губитака“ од мпег2, али ако је мпег2 ваш изворни фајл, онда да, бесмислено је претварати. Извињавам се, јер још једном нисам прочитао тему тако дубоко колико је требало. Међутим, ако бих снимио снимке које сам снимио на РЕД Оне на пример и морао бих да извезем трејлер или функцију на блуераи из РЕД-овог РАВ кодека (који да, визуелно је „без губитака“, али је веома компримован) дао бих доле изаберите Х264 јер ће бити визуелно пријатнији од мпег2 и са мањом величином датотеке. Могли бисмо да уђемо у битрате итд, али на крају је један кодек без сумње ефикаснији од другог јер може дати боље резултате са одговарајућим гама поставкама са ниским брзинама у битовима од другог са високим брзинама, а обоје знамо шта је то.

А што се тиче тога да је Блуе раи Мпег2, то није сасвим тачно. Рани Блуе раи дискови су били Мпег2, међутим велика већина недавних наслова (а говорим о последњих годину и по) је објављена у Х264, АВЦХД и Мпег4 компресији, а последња 3 су практично исти кодек са различита имена и неколико врло малих разлика. Сва четири формата подржава Блуе-раи технологија, али пошто мпег2 није ни приближно ефикасан као остала 3 формата, сматра се црвенокосим кораком групе. Гледајући алгоритме који се налазе у основи ових кодека, јасно је да је Мпег2 много примитивнији, иако мање захтева процесор. Да не рачунам у потпуности, пошто ДВД-ови јесу, и увек ће се снимати у овом формату, такође је деда који је помогао да се уведу новији виши компресовани, али визуелно више кодеци без губитака. То је заиста јабука на јабуке на крају дана ако једноставно покушавате да упоредите слике.

Међутим, моје лично мишљење је да ако желите да можете да уређујете свој видео и то су једина два кодека са којима сте вољни да радите, идите са Х264 јер је много шире подржан у НЛЕ-овима. Ако желите само да архивирате свој снимак и кодирате га за касније уређивање, оставите га као мпег2. Опет, лично бих га компримовао као ДВ за уређивање, пошто се ДВ може уређивати у било ком НЛЕ-у. Уопште неће побољшати визуелни квалитет, али опет се може уређивати.

ТхеСтрудел је у праву за складиштење. Уложио бих у екстерне диск јединице (750 гиг је слатко место за перформансе и живот), а рок трајања блуераиа који се може снимати је још увек упитан у овом тренутку, иако ће типичан ХД трајати 2-5 година, тако да смо заглављени са непоузданим дугорочним опцијама осим ако имате доста $$ да потрошите. лутам. Касно је. Вероватно сте много више збуњени у овом тренутку него што би заиста требало да будете, и због тога се извињавам.
Реакције:МрЕлвеи

ТхеСтрудел

5. јануара 2008
  • 23. септембар 2009
Слегни раменима. Ефикасност кодека је једна ствар и многи људи можда неће моћи да виде разлику, али не бих додао реч без губитка кодеку осим ако не ради као РЕДЦОДЕ – он је РАВ. Да не будем привржен, али речи које додајете овим стварима су важне када говорите о флексибилности у погледу руковања бојама у постпродукцији. Али ова дискусија је у том тренутку углавном на погрешном форуму.

Што се тиче МПЕГ-2, када је кодиран на 25МБпс, мислим да нема стварне разлике између њега и МПЕГ-4. Свакако када дођете до 6МБпс Х.264 предност је прилично нестала. Истина је да Блу-раи може да користи било који од формата, али мислим да је употреба МПЕГ-2 чешћа него што мислите чак иу овом тренутку.

сарге

20. јул 2003
Бруклин
  • 23. септембар 2009
да

МПЕГ 2 је много чешћи него што мислите. Сони још увек развија кодек - КСД камера га на пример користи.

Што се тиче Х.264, то је првенствено формат за дистрибуцију – ни на који начин се х.264/МПЕГ4 не може сматрати архивским форматом јер користи компресију између оквира да би се постигла мања величина датотеке. Ако бисте морали да изаберете МПЕГ 2 у односу на х.264 из чисто архивских разлога, морали бисте да се одлучите за МПЕГ 2.

ТхеСтрудел

5. јануара 2008
  • 23. септембар 2009
Заправо постоји Х.264 формат компресије унутар оквира - који се зове АВЦИнтра. Још увек није у општој употреби, али постоји.

Само сам мислио да то истакнем.

Посматрачима је до сада јасно да су видео формати сложени, византијски и ретко постоји једноставан одговор. Мислим да се сви можемо сложити око тога.

сарге

20. јул 2003
Бруклин
  • 23. септембар 2009
ТхеСтрудел је рекао: Посматрачима је до сада јасно да су видео формати сложени, византијски и ретко постоји једноставан одговор. Мислим да се сви можемо сложити око тога. Кликните да проширите...

Превише истинито! ЈПЕГ 2000 долазимо, а можда и не. Ц

ЦхемиосМурпхи

25. септембар 2007
Варминстер, ПА
  • 23. септембар 2009
Ако бих морао да бирам између Мпег-2 и Х.264, изабрао бих Х.264.

То је наизглед ефикаснији кодек и требало би да буде доказ за будућност. Сада не бих испустио х.264 у ФЦП без транскодирања у ПроРес, али ако ћете само да гледате видео записе, у реду је.

Користим х.264 за креирање Блу-раи-а и радим са Панасоницовим АВЦ-И све време са ХПКС-3000 мог рада и нисам имао проблема.

сарге

20. јул 2003
Бруклин
  • 24. септембра 2009
Чињеница да је х.264 ефикаснији кодек је оно што га чини супериорним форматом дистрибуције - и дијаметрално у супротности са архивским проблемима. Због тога фотографи чувају своје РАВ датотеке на фотоапарату за разлику од формата компресије са губитком као што је ЈПЕГ за своје библиотеке.

Дакле, на питање ОП-а о МПЕГ2 вс х.264 за архивске сврхе, он би желео да сачува МПЕГ2 датотеку а не х.264 ако се нада да ће задржати што је могуће више оригиналних информација. П

псингх01

Оригинални постер
19. априла 2004
  • 24. септембра 2009
Хвала на свим доприносима. Видим да на овој има људи са обе стране ограде. Мислим да ћу само задржати мпег2 датотеке пошто је то најједноставније решење.

сарге

20. јул 2003
Бруклин
  • 24. септембра 2009
То вас ставља у ограду где је бујна и зелена.

Дању радим у архивској струци, тако да сам у току са овим питањима – ако ни због чега другог, него да заштитим свој лични рад када изађем из канцеларије. Знам како Реутерс, Фок, Бритисх Патхе и други архивирају своје ствари и шта инжењери говоре о томе (чак и ако не разумем увек математику...) - само покушавам да поделим најбоље праксе са свима који су заинтересовани у поступању исправно по свом садржају.